2009年，深圳第一棟綠色建筑建科大樓建成，先后獲得全國綠色建筑創(chuàng)新獎一等獎、2014年亞太地區(qū)綠色建筑先鋒獎，成為行業(yè)競相觀摩的新地標。

13年后，未來大廈在龍崗國際低碳城拔地而起，世界上首個走出實驗室的直流建筑，打開零碳建筑新出路。

這些有生命、會“呼吸”的建筑，都出自深圳建科院，離不開一個核心人物——葉青。

與其說是座樓，不如說是種棵樹

【首席訪談】從建科大樓到未來大廈的建設，很想了解一下您的心路歷程是怎樣的？

【葉青】建科大樓是建科院在20年前研究，它是我們的總部大樓，那么它更多的、更早的是一個實驗和探索性的綠色建筑，也是中國第一個完整地接受了驗收，有產(chǎn)權證的綠色建筑。

它的很大的意義在于從機制到理念到探索性的創(chuàng)新。建科大樓運行十幾年來經(jīng)歷了37次臺風，18次12級以上的臺風，然后經(jīng)歷了所有的考驗，沒掉過一塊玻璃，沒有折斷過一棵樹，今天你看到的它已經(jīng)郁郁蔥蔥，與其說是座樓，不如說是種棵樹。

那么到未來大廈時候，我們應該是從一個機構開始走向?qū)π袠I(yè)進行探索，它從建筑的研究、人和建筑的共享關系、建筑技術的提升走向?qū)π袠I(yè)高質(zhì)量發(fā)展的探索，更多的是對未來生活方式的思考。

所以你會看到在我們的未來大廈里，它是全外表都是立體綠化了是吧？然后我們邊上還有利用城市的邊角地做的農(nóng)田，它代表了一種生產(chǎn)、生活、生態(tài)三合一，15分鐘生活圈，40分鐘新鮮蔬菜水果到口中，是面向未來的新生活方式，有機、有趣、有愛。

未來大廈本質(zhì)上是對人居價值觀的重新審視，對建筑的重新定義，要讓它從一個工業(yè)品走向了可生長的生命體，未來大廈里面探索的技術，確切地講是理念和跨界融合。

當建筑會呼吸，人才能詩意地棲居

【首席訪談】未來大廈采用了鋼結(jié)構、三分離的這樣一個結(jié)構，為什么會采用這樣的一個方式？怎么體現(xiàn)它跟生態(tài)、跟周邊環(huán)境的融合？

【葉青】我覺得您這個問題特別好，其實建科院未來大廈最高是100米，按照這樣的高度，在常規(guī)做法上是不需要鋼結(jié)構的。在當下的技術上，鋼筋混凝土更便宜更省錢，我們之所以用鋼結(jié)構是出于幾個方向的考慮。

第一，鋼材是更低碳的材料，它比混凝土本身要節(jié)碳30~50%，因為它可以回用。第二，鋼結(jié)構是一個有利于打造韌性建筑，它更安全。第三，最關鍵它能帶來適應變化的空間營造，它可以更大跨度，然后就使得我們的結(jié)構層柱距更大，高度更高，那么留出的空間就能讓使用者再造，讓使用者參與設計，這是最綠色的一種做法。

我們?nèi)蛛x是內(nèi)膽和外表皮分離，樓層和樓板分離，然后這個設備管線和結(jié)構分離，傳統(tǒng)的建筑外墻就是一個墻，但我們現(xiàn)在有兩層，兩層它就帶來了可呼吸和變化，那么外層它就可以變成立體綠化，在我們南方，它是一個生態(tài)修復，本身也是一個很好的遮陽措施，那么它也能夠降低熱島效應，也是個微海綿。

同時它是一個微碳匯，它還是在修復，如果我們能解決一些品種問題和種植的技術問題的時候，它就可以變成微水果林，然后可食，我們叫可食景觀，比如說咱們可以種薄荷，種碰碰香，這些都可以，這樣的話和平時期給鳥吃，危難時期就救人命，你就相當于人真正住在樹上，鋼結(jié)構就相當于樹干，然后外面就是樹葉，所以它會跟建筑一起生長。

向自然借土地、陽光和雨露，重尋人居與建筑的最初聯(lián)系，葉青從古人的智慧汲取綠色建筑的新哲學，致力于成為技術突破的探路者，法律法規(guī)的推動者。

工業(yè)建筑是個整容臉，綠色建筑是做天然美

【首席訪談】您剛才也提到了綠色建筑、未來大廈很多超前的東西，在您看來，未來的建筑和傳統(tǒng)的建筑它的區(qū)別到底在哪里呢？

【葉青】咱們中國古代的傳統(tǒng)建筑它其實是綠色的，這是我們恰恰要回歸和學習的，因為你看中國傳統(tǒng)的建筑它用的是木結(jié)構，木頭它實際上就是從山上把樹砍了，還可以再種樹再生長，它只是從大自然借一點資源給人棲居，最后房子倒了，木頭爛了還是還給土地還給山，所以它沒有砍山，沒有填水，所以山不變，水還在，風就不會變。風水氣場，過去講三山六水一分田，它就沒有變。

那么我們現(xiàn)在講的第二層的傳統(tǒng)建筑，就是和我們現(xiàn)在看到的建筑相比，你看鋼筋混凝土的叢林，高密度、現(xiàn)代科技讓我們能建出了超高層，是吧？

它完全是做出了一個鋼筋混凝土的殼，然后在里面靠空調(diào)、靠暖氣隔絕自然，工業(yè)文明的思路就是對立隔絕，幾百米的樓從上到下一個表情。

所以用我的話說現(xiàn)在的工業(yè)建筑是個整容臉，我們的綠色建筑希望做的是天然美，一個是生命體，一個是工業(yè)品。

但是綠色建筑的轉(zhuǎn)型建設過程當中，現(xiàn)在還處于把工業(yè)品點點做綠的階段，同樣它還是工業(yè)思維在做建筑，然后它希望減少一點自然資源的消耗，能效增加，能耗下降，能夠節(jié)水節(jié)地，最關鍵重視室內(nèi)環(huán)境健康，這個比不做好，所以我們叫它淺綠，但是真正的綠色建筑是重新定義建筑，它是讓生命更精彩的地方，是讓我們跟自然能夠更安全，更友好，能夠更有愛地連接、對話的地方，讓我們重新回到內(nèi)心找到回來的地方，所以這個挑戰(zhàn)是非常大的。

“房住不炒”的時候 房子與人的關系擺到第一位

【首席訪談】您也一直是踐行著生態(tài)文明朝前走，也是綠色建筑的一個踐行者、先行者。您作為市人大常委會委員，您也經(jīng)歷了深圳經(jīng)濟特區(qū)這樣一個綠色建筑條例的出臺，您覺得這個條例對于深圳對于大灣區(qū)來說有著什么樣的一個意義呢？

【葉青】我是三屆人大代表，也是三屆人大常委。16年前我們深圳率先在全中國做了《深圳經(jīng)濟特區(qū)建筑節(jié)能條例》，那么今年7月1號實行的《深圳經(jīng)濟特區(qū)綠色建筑條例》，就是對節(jié)能條例的修訂和上升，整個立法的過程我都有幸參與了審議推動，我覺得深圳的綠色建筑條例的出臺，雖然它不是最早的，現(xiàn)在全國也已經(jīng)有十幾個，但是我認為它是踐行國家生態(tài)文明理念最為深刻的，它從社會要求上明確地提出了把新建綠色建筑成為強制性標準。

第二是把綠色建筑從性能，以消費者、以老百姓、以使用者，結(jié)果為導向，性能評估納入工程質(zhì)量內(nèi)涵，然后作為驗收前置的要求，當中有21%的條款是針對運行，對運行方的責任界限的區(qū)別，然后對使用者將來的權益保證都做了法律上的安排。

所以我覺得它對行業(yè)影響的深遠，其實可能我們整個社會還沒有完整地認識到，我覺得它會將極為有力地推動社會對人居價值觀的重建共識。

什么是真正的好房子？房住不炒，那么房子跟人的關系就會擺到第一位，房子被炒的時候，它的地理位置，它的形態(tài)，它的賣相，價格就會變成第一位。但是如果房子用來住的，那么住的人對自己的身心健康，對它的交通便利，生命績效，對生活的幸福感、安全感、環(huán)境適宜性，這些都將開始擺到首位。

后疫情時代，人們對于健康人居生活的期盼愈發(fā)具象和清晰，重塑著行業(yè)迭代與認知，同時，創(chuàng)新與機遇也在急速生長。

多裝飾，少裝修

【首席訪談】現(xiàn)在大眾對于綠色建筑的了解其實是從裝修開始的，其實國內(nèi)裝修污染還一直是個老大難的問題，您覺得裝修污染的問題的源頭到底在哪里呢？

【葉青】我經(jīng)常說最好不要裝修，我們可以裝飾，裝修的概念就是你東西不好了，你要去修它，那就說明你一開始選擇就沒選好。

但是我們選擇了對的東西之后，我們把它做成個性化的裝飾，這是可以的，是符合我們自己的審美，符合我們自己的習慣。那么是藥三分毒，裝修材料它都會有污染物的排放，那么實際上超標這個概念是相對的。

首先國家有標準，對各種指標有標準，甲醛、苯 TVOC、氡，這些都有不同的成分，它致不同的病是會有標準的，這個標準是個通用型的標準。其實我們的研究表明老人、呼吸道患者，比如說哮喘，呼吸道敏感的患者，還有孕婦，還有兒童，其實對同樣的污染物含量，他們的反應成熟度是不一樣的。

所以按照統(tǒng)一的標準，我們跟歐美相比，國家標準跟歐美相比還有差距。那么綠色建筑的標準，它對國家普通的污染物標準，它其實控制強度又更高一點，所以更高標準確實是對人健康更有保證一些，那么這個過程你等裝修完了才去檢測，不合格再做治理，其實已經(jīng)晚了一步了。

我們也研發(fā)了一種技術，就是叫預控制，就說實際上對你用什么材料、要什么樣類型，在裝修方案出來的時候就能模擬出來，它實際上是要錯峰，防止同一類材料或者同樣排放周期的材料在瞬間迭代，它就容量就特別高，你就很難處理，所以它可以通過預評價制度，你還沒裝你就會知道會不會有超標，然后你就可以調(diào)整。

【首席訪談】后疫情時代也給了我們一些思考，我們對于我們所做的空間的思考，對我們環(huán)境的思考，包括綠色建筑的這種思考，后疫情時代當大眾意識慢慢覺醒的時候，對于綠色建筑這一塊又有了什么樣的新的要求和期望？

【葉青】我覺得現(xiàn)在后疫情時代其實不僅僅是大家會對健康更重視，從政府到企業(yè)，到個人，不同層級都會思考，就是在一個應對不確定性的時代的時候，我們?nèi)绾稳ミm變和應變活著，實際上它就是一個堅韌性的問題。

我覺得對政府層面，它可能對超大型城市的管理，對建設行業(yè)的管理，包括雙碳戰(zhàn)略，其實它都是要持續(xù)地在綠色發(fā)展，可持續(xù)發(fā)展路上重新做探索，或者說不斷在探索，我們已經(jīng)在可持續(xù)發(fā)展的道路上。

對企業(yè)來講就是它的機遇，對個人來講，對綠色建筑的訴求一定是會上升的，當大眾覺醒之后，他是會去選擇產(chǎn)品，當房地產(chǎn)從供不應求，過去是能買到房子你就能發(fā)財，誰還敢對房子質(zhì)量挑剔，發(fā)展商很牛氣地說那你退給我，是不是？但今后是這個房子多了，真正剛需的人，他就會對品質(zhì)有要求，那么能感知的綠色建筑，真正對人有效的綠色建筑技術，我覺得它會成為非常大的市場需求。

從一個建筑師，到事業(yè)單位管理者，再到上市公司掌門人，她歷經(jīng)多次身份轉(zhuǎn)換，鍛造了專屬女性領導者決絕的自信和開創(chuàng)的精神，她認為，當下是女性成長的最好時代。

人有了自驅(qū)力，就會為使命而奮斗

【首席訪談】因為建筑業(yè)的門檻非常的高，系統(tǒng)非常復雜，您說它創(chuàng)新是非常難的，但是您一直是走在綠色建筑推動先行的這樣一個方向，是什么原動力讓您一直在這個方向去不斷推動。

【葉青】深圳完全是向全球開放的市場，所以在這個過程當中，促使我們要反復思考，你能活著的本質(zhì)你是要創(chuàng)造價值，你要為人民服務，你才有活著的可能性。

那人最需要什么？其實人是最需要有愛的空間，有愛人的地方才叫家，是不是？所以我們從這個角度反省說，我們過去都在研究建筑物，那我們能不能要研究人？  

然后隨著你研究的深入，隨著你實踐的深入，我們會發(fā)現(xiàn)建筑業(yè)跟自然的關系、跟地球的關系如此大，因為人從自然界獲得資源的50%以上都用來城市建設活動，城市化是伴隨著工業(yè)化，然后我們最開始研究建筑節(jié)能，到最后我們會發(fā)現(xiàn)它融入我們的血液，成為我們發(fā)自內(nèi)心認同的、要做的本質(zhì)的自驅(qū)力的事情，從他驅(qū)走向了自驅(qū)。

我想當你有自驅(qū)力的時候，你就會把它變成你的使命，這個時候你是為了這個使命而奮斗，活著成了結(jié)果。

我是一個“被動”的女企業(yè)家 

【首席訪談】院長您是從93年就來到深圳，成了一個建筑工程師，成長為了一個女企業(yè)家，把建科院從幾十個人的一個事業(yè)單位，地方事業(yè)單位培養(yǎng)成了一個上市公司，你覺得女企業(yè)家的這樣一個身份對你來說有什么優(yōu)勢？有什么劣勢？

【葉青】謝謝，其實我都挺不太適應你叫我女企業(yè)家的，因為同事們都叫我院長，所以你要說成為女企業(yè)家，我是一個被動的企業(yè)家，所以嚴格的講我特別感恩是建科院培養(yǎng)了我，確切的講確實是組織培養(yǎng)了我，給了我這么一個機會，讓我能夠從設計師轉(zhuǎn)型做企業(yè)管理者，然后走向企業(yè)的經(jīng)營者。

那么在這樣的一個過程中，其實我們自己是不斷地在轉(zhuǎn)型、在探索，作為女性，在這個過程我一直覺得特別我們建設行業(yè)，女性還是有優(yōu)勢的，女性與生俱來面對不確定性的這種本能的應變能力，因為所有女性的基因里都應該有做媽媽的潛質(zhì)，生孩子的過程實際上是女性重新審視生命的過程是吧？

所以它會促使我們更全面系統(tǒng)地去看待問題，而不是簡單和單一。第二我們擅長同時做幾件事，第三我們可能會對生命、對人敏感，我們可能會愿意更多地花點精力花時間去跟人溝通，然后去解決人的問題，并且我們可能更有直覺地去了解人的語言、行動之下的內(nèi)心的心語，那么你就可能更好地去提前做一些戰(zhàn)略的安排。

所以這樣的話我覺得是女性的優(yōu)勢，當然挑戰(zhàn)是可能女性她會容易情緒化，然后容易感性，所以要作為女性企業(yè)家的話，假設要管理公司的時候，實際上需要平衡力非常強。你既要發(fā)揮女性的感性溫度，又要有足夠的原則性、理性、邏輯和當斷則斷的剛性，否則也是不行的，所以永遠學不夠，我們還有很多要努力的地方。

領導力就是愛的能力，源源不斷向外給流量

【首席訪談】現(xiàn)在有非常多的女性創(chuàng)業(yè)者，然后女性也能頂半邊天，你覺得目前來說是不是女性創(chuàng)業(yè)者已經(jīng)迎來了一個非常好的時代。

【葉青】女性迎來了好時代，但是女性創(chuàng)業(yè)者是不是好時代，其實跟個人非常有關系，即便是個好時代，個人不匹配，對個人來講就是災難，即便時代不夠好，個人強它其實也能夠突破。

那么從規(guī)律來講，為什么我說女性迎來了職場非常好的時代，不僅僅是職場，是在人類生命進程、生活進程、社會進程中，女性將會在政治經(jīng)濟各個方面發(fā)揮出越來越大的作用，就是我們到了生態(tài)文明新時代。你看農(nóng)業(yè)的時候他是靠體力，所以就是要多生娃，要生男娃，男尊女卑其實是逐步就這樣形成，冷兵器時代斗爭也是靠體力，跟自然搏斗也是靠體力，但工業(yè)文明時代除了要體力，它開始要智力，所以當女性平等從公平的受教育開始，女性就開始在職場發(fā)揮越來越重要的作用，因為它智力的成分會大過體力了。

那么新生態(tài)文明時候，為什么女性的優(yōu)勢從過去可以平等對話，到現(xiàn)在有可能引領更好的時代。生態(tài)文明還需要心力。你看我們疫情防控的時候，其實比的就是一個心力，同樣的情況下，別人焦慮，你能不能不焦慮？心力其實本質(zhì)是愛的能力，能夠源源不斷像充電寶一樣，像WiFi的熱點一樣向外給流量，你能夠給愛的流量，那么自然而然別人就會向你靠攏，所以心力也會是領導力。

無論是創(chuàng)業(yè)，無論是走向社會的各個角落，領導力才是凝聚力的核心，本質(zhì)是愛的心力。

來源：鳳凰網(wǎng)《首席訪談》